Запресовка п. пальца в Электроне

Hakuna

На самом деле в ХОЛОДНОМ поршне палец должен сидеть с натягом, а в НАГРЕТОМ до рабочей температуры должен ходить. Поэтому пальцы и поршни нужно подбирать по группам, ибо допуски там измеряются тысячными миллиметра.
_________________
Вoйна c Укpaинoй, cтpaшная, нeлeпaя и бeздapнaя - caмая пoдлaя, пoзоpнaя и нecпpaведливая вoйнa в иcтopии Pocсии. (c) не мой

Labuh

lamaster87

К примеру. Вот недавно ремонтировал свою бензопилу, так там с завода стоит сепаратор плюс палец свобоно ходит в бобышках. Двигатель тоже двухтактный 13000 оборотов развивает, ничего не звенит. В ремонтном комплекте палец тоже свобоно ходит, это так для размышлений... Могу еще сказать что в скутерах современных так же сделано.
По выработке, если палец будет вращаться, то она на нем будет равномерной от втулки (если палец не вращается то она обычно снизу, от этого и звон), а в бобышках площать контакта в два раза больше.

olegf

можно спорить сколько угодно, но палец плавающий практически у всей советской мототехники, это конструктивная особенность. вот у копейки палец прессуется в шатун, намертво, а в бобышках поршня вращается свободно. и ничего не стирает

andrey_nik

Hakuna

Поршневой палец вообще никому ничего не должен - он неодушевленній предмет Smile

А по поводу посадки смотрим Волков-Шувалов 2 изд. с. 90.

Dima73

Не знаю что вы спорите , но по моему ясно, что на такой технике палец в поршне не должен вращаться даже после прогрева двигателя), собственно от боязни что он там может провернуться я и спросил про смазку пальца перед запрессовкой. Ведь после снятия старых поршней (по крайне мере на яве) следов от вращения пальца нет, только следы скольжения от движения пальца при выпресовке и износ втулки шатуна(на износ бобышек поршня даже намёка нет). На сколько я помню рекомендуют даже пальцы заморажевть а поршень нагревать и нагревать поршень без предварительно наживлённого пальца(что на первый взгляд облегчало бы установку) , потому что при нагреве поршня и пальца и у того расширение и другого(хоть и немного разное) и смысл в таком нагреве отпадает. Он либо вращается как на жигулях либо вовсе на мертво стоит в поршне , как на такой технике. Уточню про яву - ява старуха с бронзовыми втулками в головке шатуна. На урале тоже запрессовывал , там тоже втулки в щатуне(подшипники скольжения, если не ошибаюсь).

Labuh

Dima73 совершенно верно, и если измерить Б/У палец (который не звенел), то в районе бобышек выработки быть не должно. В противном случае, если он крутится, выработка и характерный поясок будут.

Hakuna, я больше доверяю инструкции завода-изготовителя, чем Волкову-Шувалову, даже 2-го издания.

И посмотрите на всякий случай на бобышки, если палец должен вращаться, то должны быть отверстия в бобышках для смазки, на моих поршнях их нет. Как по вашему нормальное вращение сопряжённых деталей без смазки, да ещё и алюминия?
_________________
Лужу, паяю, ЭВМ подчиняю...

olegf

просто все путают плавающую посадку с вращением. никакого вращения у пальца нет, он просто свободно перемещается в бобышках поршня и головке шатуна в пределах расстояния, ограниченного двумя стопорными кольцами ("плавает")

Hakuna

Dima73

В нашей дискуссии родился ещё один вопрос, а какова цель этой самой плавающей посадки? Получается что на не прогретом моторе её как бы нет а на прогретом она появляется, она либо должна быть либо нет. Если на прогретом двс её нет то получается что допускается её отсутствие(плавающей посадки). Думается мне , что при шевелении (плав.пос.) пальца в поршне появлялась бы постепенно выработка, а малейшая выработка в таких допусках привела бы к шевелению пальца и на холодном двс., а со временем и со свободным вращение и как следствие биением(учитывая скудную систему смазки), сколько разбирал двс с такой посадкой палец всегда приходилось выбивать молоточком аккуратненько. Может всё таки п.п. не подразумевает шевеления а лишь указывает на способ крепления детали , ну вроде как подшипник в корпусе запрессовывается(зачастую тоже корпус греют, аналогично нагреванию поршня) и стопорится кольцом и это не значит что он там должен шевелиться а кольцо его удерживать, если зашевелился то значит посадочное место разбито и требует развёртки и запрессовки ремонтной втулки. У кого какие мысли, коллеги?

Hakuna

Да какая разница. То, что палец "может" проворачиваться в поршне еще не значит, что он там постоянно "будет" проворачиваться. Вертеться он будет в основном там, где меньше трение, то есть в ВГШ, ибо меньше площадь соприкосновения и меньше собственно коэффициент трения (за счет смазки и свойств поверхностей).
В нашем случае важно что? Правильно подобрать палец к поршню и соединить их!
Холодный палец не должен входить от усилия руки в холодный поршень.
При нагреве поршня до 130-150 градусов холодный палец должен усилием руки вставляться в бобышки. Вот и всё, что нужно знать для ремонта.
_________________
Вoйна c Укpaинoй, cтpaшная, нeлeпaя и бeздapнaя - caмая пoдлaя, пoзоpнaя и нecпpaведливая вoйнa в иcтopии Pocсии. (c) не мой

Dima73

Спасибо всем! Будем ставить так сказать не мудрствуя лукаво.

Labuh